Трудовой договор командировочные

Оглавление:

Трудовой договор командировочные

Кто спец по трудовому подскажите, плиз, являются ли условия о возможности направлении работника в командировку обязательными для включения в трудовой контракт, в случае, если действительно планируется такая командировка?

Может ли работник отказаться от командировки, если подобных условий нет в договоре?

Заранее, ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ответившим!
отдельное спасибо за ссылки на НПА!

К сожалению, Ваш работник имеет право отказаться от командировки поскольку у Вас не прописано в трудовом договоре возможные командировки, а это является обязательным условием при заключении трудового договора.

Статья 57. Содержание трудового договора
В трудовом договоре указываются:
фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя — физического лица), заключивших трудовой договор;
сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя — физического лица;
идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);
сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;
место и дата заключения трудового договора.
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);
другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Нормы трудового права предусамтриваю командировки, то Вы обязаны в трудовом договоре прописать о возможных командировках.

статья 60. Запрещение требовать выполнения работы, не обусловленной трудовым договором
Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Статья 166. Понятие служебной командировки
Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
Особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

От кого: Альтруист
Дата: 19-11-2007 18:10

C чего Вы взяли? Отсюда?:
условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);

Но в 166 сами же опровергаете свои слова, в части того, что «Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются».

Как существенное условие командировка может быть, когда командировки занимают существенную часть всей работы. Если его направляют 1-2 раза в месяц в командировку, то это не существенное условие.

Трудовой договор и компенсации за командировки

Наш ГД проживает и работает на основной работе в Москве, работает у нас в Питере по совместительству. Как ему прописать, в его ТД, компенсации за командировки из М. в П.(проезд+проживание), что бы эти затраты компенсировались по налогам. Такое возможно? Если возможно, то как это будет выглядеть с налоговой точки зрения?

налоговики будут против.
пункт 12 ст.264 НК РФ начинается так: «12) расходы на командировки, в частности на:
проезд работника к месту командировки и обратно к месту постоянной работы; . «

По моему, продолжать дальше нет смысла, уже понятно, что считается командировкой с точки зрения Налогового кодекса)))

Трудовой договор командировочные

Открытая общественная правовая информационная система

Задать вопрос юристу

Главная ›
Правовая энциклопедия ›
Основы трудового права ›
Оплата труда ›
Как компенсируются работнику командировочные расходы?

Как компенсируются работнику командировочные расходы?

Как компенсируются работнику командировочные расходы?

В случае направления в служебную командировку работодатель согласно ст. 168 Трудового кодекса РФ обязан возмещать работнику:

1) расходы по проезду.

Расходы по проезду к месту командировки на территории Российской Федерации и обратно к месту постоянной работы и по проезду из одного населенного пункта в другой, если работник командирован в несколько организаций, расположенных в разных населенных пунктах, включают расходы по проезду транспортом общего пользования соответственно к станции, пристани, аэропорту и от станции, пристани, аэропорта, если они находятся за чертой населенного пункта, при наличии документов (билетов), подтверждающих эти расходы, а также оплату услуг по оформлению проездных документов и предоставлению в поездах постельных принадлежностей (п. 12 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749).

Если к месту командировки и обратно к месту постоянной работы командированный сотрудник добирается транспортом общего пользования (самолетом, поездом, автобусом, маршрутным такси, речным или морским судном), то затраты на проезд работник должен подтвердить соответствующими проездными билетами.

Если документы на проезд были оформлены в виде электронного пассажирского авиабилета и багажной квитанции, то работнику для подтверждения расходов нужно иметь:

— маршрут/квитанцию (распечатку электронного документа на бумажном носителе);

2) расходы по найму жилого помещения.

Расходы на проживание в гостинице работник может подтвердить кассовым чеком или бланком строгой отчетности;

3) дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные).

Суточные выплачиваются работникам при направлении их в командировку для исполнения трудовых функций вне места постоянной работы на срок не менее суток и предназначены для компенсации расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства. При направлении работников в однодневную командировку, откуда командированный работник имеет возможность ежедневно возвращаться к месту своего постоянного жительства, суточные не выплачиваются, а произведенные выплаты не являются суточными исходя из определения, содержащегося в трудовом законодательстве;

4) иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.

Работнику при направлении его в командировку на территорию иностранного государства дополнительно возмещаются:

а) расходы на оформление заграничного паспорта, визы и других выездных документов;

б) обязательные консульские и аэродромные сборы;

в) сборы за право въезда или транзита автомобильного транспорта;

г) расходы на оформление обязательной медицинской страховки;

д) иные обязательные платежи и сборы.

Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в федеральных государственных органах, работникам государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, федеральных государственных учреждений определяются нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации.

Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в государственных органах субъектов Российской Федерации, работникам государственных учреждений субъектов Российской Федерации, лицам, работающим в органах местного самоуправления, работникам муниципальных учреждений определяются соответственно нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.

По общему правилу компенсация командировочных расходов работнику должна осуществляться в 2 этапа:

на первом этапе работодатель выдает работнику аванс;

на втором этапе работодатель производит окончательный расчет с работником. Для этого у работника должны быть на руках все подтверждающие его расходы документы.

Служебная командировка в 2018 году: правила и важные нюансы

Какие тонкости нужно учитывать работодателям при отправлении сотрудников в командировки? Разбираемся, каков размер суточных в 2018 году и как правильно учитывать дни командировки.

Ключевые правила, раскрывающие специфику служебных командировок, содержатся в ст. 166 ТК РФ, в которой содержится определение этого термина: «Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются».

Как отмечает Юлия Бусыгина, руководитель направления обучения по бухгалтерскому учету Контур.Школы и ведущая вебинара «Служебные командировки: от оформления до оплаты», из ст. 166 ТК РФ следует, что:

Служебная командировка должна нести производственный характер.
Направить в служебную командировку можно только тех лиц, которые оформлены по трудовому договору, а не по договору гражданско-правового характера.
Командировками не являются служебные поездки работников, работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер. Такой характер работы прописан в трудовом договоре.
Длительность служебной командировки должна быть целесообразна. В Письме Минфина России от 28.04.2010 № 03-03-06/1/304 говорится, что, «в случае если большую часть рабочего времени и большую часть трудовых обязанностей, предусмотренных трудовым договором, работники выполняют в иностранном государстве, фактическое место работы сотрудников будет находиться в иностранном государстве и такие работники не могут считаться находящимися в командировке».

В Письме Минтруда от 09.06.2017 № 14-2/ООГ-4733 также даются уточнения относительно дистанционных работников: «Поездка работника, направляемого в командировку на основании письменного решения работодателя в обособленное подразделение командирующей организации (представительство, филиал), находящееся вне места постоянной работы, также признается командировкой». Следовательно, поездка дистанционного работника в головной офис работодателя является служебной командировкой.

Факт того, что сотрудник работает дистанционно, должен быть зафиксирован в трудовом договоре как место работы (ст. 57 ТК РФ). В качестве места работы надомника указывается домашний адрес, по которому он работает.

Поездка в филиал организации за пределы постоянной работы тоже расценивается как командировка. На это указывает п. 3 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749). В этом случае работники направляются в командировки на основании письменного решения работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

Размер суточных в 2018 году

Работодатель выплачивает суточные в размере, установленном локальными нормативными документами организации.

Так как суточные не являются доходом работника, НДФЛ они не облагаются. Однако это правило действует в том случае, если суточные фактически не превышают максимальной величины, не облагаемой НДФЛ и страховыми взносами в 2018 году:

700 руб. в день — для поездок по России;
2 500 руб. в день — для поездок за границу.

У компании есть право выдавать суточные больше максимальной величины, но в этом случае подоходным налогом, взносами будет облагаться разница между выплаченными деньгами и обозначенным лимитом.

Для выплаты суточных важно правильно учесть дни командировки. Суточные выплачиваются за каждый день командировки, в том числе выходные, праздники и дни, проведенные в дороге.

Легко рассчитать зарплату, начислить больничные и отпускные, отправить отчетность через интернет

При проезде к месту командировки на личном или служебном транспорте количество дней будет определяться по служебной записке. Это документ работник предоставляет по возвращении из командировки. К ней прилагаются документы (путевой лист, счета, кавитации, кассовые чеки с АЗС), которые подтверждают маршрут следования автомобиля. Во всех остальные случаях количество дней подтверждается проездными документами.

Обратите внимание на ч. 2 п. 16 Постановления Правительства РФ от 13.10.2008 N 749, в котором говорится, что выплата работнику суточных в иностранной валюте при направлении в командировку за пределы территории РФ «осуществляется в порядке и размерах, которые предусмотрены абз.2 п. 11 Положения о командировках, с учетом особенностей, предусмотренных п. 19 Положения». Это то, что должно быть закреплено в локальных нормативных актах.

Если в загранпаспорте нет отметки (командировки в страны СНГ), то подсчет количества дней осуществляется по проездным документам. Во всех остальных случаях — по отметке в загранпаспорте.

Если командировка подразумевает поездки в близко расположенную местность, и работник ежедневно возвращается домой после выполнения служебных обязанностей, суточные не выплачиваются.

Как оформить командировку: необходимые документы

Прежде всего компании, которые направляют своих сотрудников в служебные командировки, должны иметь разработанное положение о командировках. В этом локальном нормативном акте прописываются размер суточных, размер компенсации расходов и другие важные детали.

Ранее в комплект обязательных командировочных документов входили служебные задания и командировочные удостоверения. Но с 8 января 2015 года эти документы упразднены. Теперь направление работника в служебную командировку производится на основании правового акта (приказа, распоряжения) работодателя.

Итак, работник направляются в командировку на основании письменного решения работодателя на определенный срок. Обязательно нужно издать приказ (форма Т9 или своя форма) – в нем указывается вся та информация, которая ранее входила в командировочное удостоверение и служебное задание, которые отменили.

Это интересно: Договор на домашних животных

Если у работодателя есть желание продолжать использовать командировочное удостоверение и служебное задание, то он вправе это делать.

Следующий этап — выдача аванса на командировочные расходы и проставление соответствующих отметок в табеле учета рабочего времени (код «К» или «06»).

Если работник отработал день, а вечером этого дня уезжает в командировку, то в табеле учета рабочего времени проставляется код «Я» и выплачивается зарплата за этот день, та как фактически этот день сотрудник находился на рабочем месте.

Если командировка со вторник по понедельник, то для субботы и воскресенья проставляется код «К». Если во вторник сотрудник не приходит на работу и находится в пути по договоренности с работодателем, то в табеле тоже указывается код «К».

По возвращении из командировки работник представляет работодателю авансовый отчет об израсходованных суммах и производит окончательный расчет (к авансовому отчету прилагаются фактические расходы по проезду, расходы на проживание и др.). Отчет о выполненной работе в командировке не представляется.

С указанной даты фактический срок пребывания работника в командировке определяется по проездным билетам, представляемым по возвращении из командировки.

Суточные: размер, начисление и налогообложение

Несмотря на то что трудовое законодательство предусматривает несколько оснований для выплаты суточных, чаще всего с их выплатой работодатель сталкивается при отправлении работников в командировки. Причем суточные, выплачиваемые в этом случае, всегда были предметом повышенного внимания налоговых органов. Поскольку мало того, что их размер значительно сказывается на налоге на прибыль, они, как и другие выплаты в пользу работников, тесно связано с исчислением налога на доходы физических лиц и страховых взносов на обязательные виды социального страхования.

В этой статье рассматриваются порядок выплаты и размер суточных, возмещаемых при командировках, а также вопросы их налогообложения (по состоянию на 10 февраля 2010 г.).

Положения Трудового кодекса РФ обязывают работодателя выплачивать суточные в трех случаях:

1) при направлении работников в командировку (ст. 168 ТК РФ);

2) служебных поездках работников, постоянная работа которых осуществляется в пути, в полевых условиях, имеет разъездной либо экспедиционный характер (ст. 168.1 ТК РФ);

3) направлении работников на повышение квалификации в другую местность.

Заметим, что независимо от основания выплаты под суточными Трудовой кодекс РФ понимает не что иное, как дополнительные расходы работника, связанные с проживанием вне места его постоянного жительства. В то же время указанные виды суточных все-таки различаются.

Так, суточные, выплачиваемые при командировках и поездках для повышения квалификации работников, определяются работодателем самостоятельно и закрепляются либо в коллективном договоре, либо в ином локальном нормативном акте, например в положении о командировках.

Суточные, выплачиваемые работникам за разъездной характер работы, работающим в полевых условиях или участвующим в работах экспедиционного характера (далее — «разъездные» суточные), могут устанавливаться также трудовым договором.

Отметим, что наличие «разъездных» суточных характерно лишь для специализированных организаций, а вот суточные, выплачиваемые при направлении работника в командировку, имеют место в деятельности практически любой компании, так как командировки работников — явление обычное для подавляющего числа организаций.

из Трудового кодекса Российской Федерации

Статья 166. Понятие служебной командировки

Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.

Особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Статья 167. Гарантии при направлении работников в служебные командировки

При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.

На основании статьи 168 ТК РФ к возмещаемым командировочным расходам сотрудника относят в том числе суточные. Причем, обязывая работодателя выплачивать суточные при направлении работника в командировку, как уже было отмечено выше, Трудовой кодекс РФ предоставляет работодателю самостоятельно решать вопрос о порядке и размере их выплаты.

Пользуясь данным правом, организация самостоятельно определяет свои «внутренние» нормы суточных и закрепляет их либо в коллективном договоре, либо в положении о командировках. При этом к установлению своих «внутренних» норм суточных организация вправе подойти дифференцированно. Так, ничто не запрещает работодателю для руководства компании предусмотреть одни нормы суточных, а для рядовых сотрудников фирмы — другие. Кроме того, организация может устанавливать размер суточных и в зависимости от места командирования сотрудника, поскольку понятно, что дополнительные расходы работника, связанные с командировкой в Москву, будут выше, чем при поездке в российскую глубинку. Если организация осуществляет свою деятельность не только в Российской Федерации, но и на внешнем рынке, то организации следует определить размер суточных, выплачиваемых при командировках за границу.

Правила выплаты суточных

Сегодня, как известно, при направлении работников в командировку работодатели руководствуются Положением об особенностях направления работников в служебные командировки (утверждено постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749; далее — Положение).

В п. 11 Положения сказано, что суточные возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути. Причем, как сказано в письме ФНС РФ от 03.12.2009 № 3-2-09/362 «О порядке учета при исчислении налога на прибыль суточных в составе командировочных расходов», расходование суточных не требует документального подтверждения.

Таким образом, расчет суточных зависит от срока командировки работника, который работодатель определяет самостоятельно, исходя из объема, сложности и других особенностей служебного поручения. Кроме того, работодатель должен включать в общие сроки командировки и время нахождения работника в пути в зависимости от вида транспорта, которым командируемый работник будет добираться до места назначения. При этом следует иметь в виду, что в соответствии с п. 4 Положения днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки — дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее — последующие сутки. Если станция, пристань или аэропорт находятся за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда до станции, пристани или аэропорта.

Аналогично определяется день приезда работника в место постоянной работы.

В случае вынужденной задержки в пути суточные за время задержки выплачиваются по решению руководителя организации при представлении документов, подтверждающих факт вынужденной задержки.

Ни сам Трудовой кодекс РФ, ни Положение не ограничивают продолжительность командировки. Фактически это означает, что командировка работника может быть как однодневной, так и длительной.

Однодневная поездка

В п. 11 Положения сказано, что при командировках в местность, откуда работник, исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы, имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются.

В то же время, учитывая право, предоставленное работодателю статьей 168 ТК РФ, организация может предусмотреть в своем коллективном договоре или в положении о командировках выплату таких суточных. Правда, их налогообложение производится в особом порядке, но об этом чуть позже.

Однако если имеет место однодневная командировка за границу, то суточные в иностранной валюте выплачиваются в размере 50 % суточных, определяемых «внутренними» нормами компании для командировок за границу.

Принципы выплаты суточных при зарубежных поездках определены пунктом 18 Положения. Из указанной нормы следует, что дата пересечения границы Российской Федерации оплачивается по правилам, установленным для государства, в которое направляется работник: при выезде из Российской Федерации суточные выплачиваются в иностранной валюте, при возращении в Российскую Федерацию — в рублях.

Такие же правила выплаты суточных действуют и для случаев командирования работника на территории двух или более иностранных государств: суточные за день пересечения границы между государствами выплачиваются в иностранной валюте по нормам, установленным для государства, в которое направляется работник.

Работники — это живые люди, и может случиться так, что сотрудник, находясь в командировке, заболеет. Положение предусматривает такой вариант развития событий в командировке. Как сказано в п. 25 Положения, суточные в данном случае выплачиваются в течение всего времени, пока работник не имеет возможности по состоянию здоровья приступить к выполнению возложенного на него служебного поручения или вернуться к месту постоянного жительства. Правда, такое возможно только при наличии больничного листа, оформленного в надлежащем порядке.

Итак, основные правила выплаты суточных мы рассмотрели, теперь перейдем к вопросам их налогообложения.

Суточные — прочие расходы налогоплательщика

Подпунктом 12 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса РФ (далее — НК РФ) определено, что расходы на командировки, в том числе суточные, признаются прочими расходами налогоплательщика, связанными с производством и реализацией. Конечно, при условии, что данные расходы отвечают критериям статьи 252 НК РФ, то есть:

1) связаны с получением дохода;

3) документально подтверждены.

При этом с 1 января 2009 г. размер суточных, выплачиваемых при отправлении работника в командировку, не нормируется, вследствие чего организация вправе учитывать для целей налогообложения прибыли суточные в размере фактических затрат, порядок выплаты — при условии, что их размер закреплен локальным нормативным актом работодателя.

Аналогичного мнения по этому вопросу придерживаются и контролирующие органы. В частности, такое мнение изложено в письмах Минфина России от 18.08.2009 № 03-03-06/1/533 и от 21.09.2009 № 03-03-06/1/604. Солидарны с финансистами и налоговики столицы, на что указывает письмо УФНС России по г. Москве от 18.06.2009 № 16-15/061727.

Однодневная поездка

Выше мы уже упомянули о том, что организация может принять решение о выплате суточных при однодневных командировках в пределах Российской Федерации. Поскольку выплата таких суточных не предусмотрена Положением, данный расход не признается обоснованным. Тем более что по мнению арбитров, изложенному в решении Верховного Суда РФ от 04.03.2005 № ГКПИ05-147 «Об оставлении без удовлетворения заявления о признании недействительным первого предложения пункта 15 Инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 № 62 “О служебных командировках в пределах СССР”», суточные выплачиваются работнику при условии проживания его вне места постоянного жительства в течение суток, и если работник имеет возможность ежедневно возвращаться к месту своего постоянного жительства, то выплата суточных работнику не производится.

Признанный необоснованным расход не признается налогооблагаемым расходом. На это указывает пункт 49 ст. 270 НК РФ, в соответствии с которым не могут учитываться для целей налогообложения расходы, не соответствующие критериям, названным в п. 1 ст. 252 НК РФ.

Таким образом, организация не сможет учесть для целей налогообложения прибыли суточные, выплачиваемые за однодневные поездки, следовательно, источником их покрытия будут собственные средства компании, оставшиеся после налогообложения.

Аналогичный вывод содержится и в разъяснениях налоговиков, приведенных в письме УФНС России по городу Москве от 10.02.2006 № 20-12/11312. Согласны с такой точкой зрения и суды, на что указывает постановление ФАС Северо-Западного округа от 01.03.2006 по делу № А05-5899/2005-12.

Иначе дело обстоит с налогом на доходы физических лиц (НДФЛ).

Обложение налогом на доходы физических лиц

При обложение НДФЛ суточные подлежат нормированию. Пунктом 3 ст. 217 НК РФ определено, что при оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы, в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, но не более 700 руб. за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации и не более 2 500 руб. за каждый день нахождения в заграничной командировке.

Таким образом, не облагаются НДФЛ суточные в размере, не превышающем 700 руб. за каждый день нахождения в командировке внутри страны и 2 500 руб. за каждый день нахождения в командировке за рубежом. Причем данные нормы касаются не только работников коммерческих фирм, но и работников организаций, финансируемых из бюджета. На это еще в 2005 г. указали арбитры в решении ВАС России от 26.01.2005 № 16141/04 «О признании недействующим письма МНС Российской Федерации от 17.02.2004 № 04-2-06/127 “О налогообложении компенсационных выплат по возмещению расходов, связанных со служебными командировками”».

В том случае если организация выплачивает суточные свыше своих «внутренних» норм, то сумма превышения также признается налогооблагаемым доходом физического лица, и, следовательно, организация должна удержать с работника НДФЛ и перечислить его в бюджет[СНОСКА Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 11.06.2009 № 03-04-06-01/133.].

В силу ст. 224 НК РФ обложение налогом суммы превышения производится по ставке 13 %. Организация обязана удержать исчисленную сумму НДФЛ непосредственно из доходов работника на дату выплаты дохода (суточных), на это Минфин России указал в своем письме от 01.02.2008 № 03-04-06-01/27.

Это интересно: Образец заявления на длительное свидание в ик 5

Если речь идет о сверхнормативных суточных, выплачиваемых командируемому работнику в иностранной валюте, то произвести пересчет налогооблагаемого дохода физического лица в рубли нужно по курсу Центрального банка РФ, действующему на дату их выплаты, на это также указано в письме Минфина России от 01.02.2008 № 03-04-06-01/27.

Нормирование суточных в целях обложения НДФЛ касается только суточных, выплачиваемых при командировках работников и их поездках для повышения квалификации. Иные виды суточных для целей налогообложения НДФЛ нормированию не подлежат. Это вытекает из п. 3 ст. 217 НК РФ. Следовательно, «разъездные» суточные, установленные коллективным договором, иным локальным актом компании или предусмотренные трудовым договором, не облагаются НДФЛ в полном объеме.

Однодневная поездка

В отношении того, являются ли суточные, выплачиваемые работнику при однодневных поездках, налогооблагаемым доходом физического лица, глава 23 «Налог на доходы физических лиц» НК РФ не содержит конкретного ответа.

Тем не менее налоговики рассматривают такие выплаты в качестве налогооблагаемых доходов физического лица и требуют удержания НДФЛ. Заметим, что арбитражная практика по этому вопросу не однозначна. Одни суды соглашаются с доводами налоговых органов, о чем свидетельствует, например, постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 19.05.2009 по делу № А32-2910/2008-29/78-56/24. Другие, напротив, считают требования контролеров неправомерными, на что указывает, в частности, постановление ФАС Центрального округа от 27.05.2008 по делу № А62-4451/2007.

В силу того, что вопрос удержания НДФЛ с суточных, выплаченных при однодневных командировках, не является урегулированным, компании придется самостоятельно решать вопрос о том, будет ли она признавать эти суммы налогооблагаемым доходом физического лица или нет.

Страховые взносы на обязательные виды социального страхования

Как известно, с 1 января 2010 г. единый социальный налог (ЕСН) на территории Российской Федерации не взимается, так как глава 24 НК РФ утратила силу. Однако отмена единого социального налога не привела фактически к снижению налоговой нагрузки на работодателя, так как ЕСН, по сути, заменили страховые взносы, порядок исчисления и уплаты которых регулируется нормами Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования (в ред. от 25.12.2009; далее — Федеральный закон № 212-ФЗ).

Согласно Федеральному закону № 212-ФЗ лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, признаются плательщиками страховых взносов:

• на обязательное пенсионное страхование;

• обязательное социальное страхование по временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

• обязательное медицинское страхование.

В соответствии с ч. 2 ст. 9 Федерального закона № 212-ФЗ при оплате плательщиками страховых взносов расходов на командировки работников, как в пределах территории Российской Федерации, так и за пределами территории Российской Федерации, суточные не подлежат обложению страховыми взносами. Следовательно, выплата суточных при командировках не влечет за собой для работодателя обязанности по начислению указанных страховых взносов. Хотя не исключено, что в части однодневных суточных контролирующие органы будут настаивать на их начислении. Такое предположение можно сделать на основании опыта взимания ЕСН.

Напомним, что в период уплаты ЕСН организация, выплачивающая суточные при ежедневных командировках, имела возможность не начислять ЕСН на такие выплаты, руководствуясь лишь нормой пункта 3 ст. 236 НК РФ (с 1 января 2010 г. утратила силу). Сегодня такой возможности нет, поскольку Федеральный закон № 212-ФЗ не связывает начисление страховых взносов с порядком признания выплат, производимых в пользу физических лиц, в целях налогообложения прибыли. Это, в свою очередь, означает, что страховые взносы необходимо начислять даже с тех выплат, которые не учитываются для целей налогообложения прибыли.

Однодневная поездка

Хоть в ст. 9 Федерального закона № 212-ФЗ сказано, что суточные, выплачиваемые при командировках, не подлежат обложению страховыми взносами, причем в размерах, установленных «внутренними» нормами самой компании, но не исключено, что в части суточных, выплачиваемых при однодневных командировках, контролирующие органы будут настаивать на необходимости их начисления. Именно так ранее обстояло дело с налогообложением ЕСН в части суточных, выплачиваемых при однодневных поездках, причем арбитражная практика по этому вопросу не была однозначной. Например, в постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 16.08.2007 по делу № А28-1084/2007-3/29 было сказано, что выплата таких суточных влечет за собой обязанность по начислению ЕСН.

Вместе с тем в постановлении ФАС Северо-Западного округа от 13.03.2008 по делу А56-17909/2007 судом был сделан противоположный вывод.

Пока в части необходимости начисления страховых взносов с суточных, выплачиваемых при однодневных командировках, нет каких-либо официальных разъяснений контролирующих органов. Учитывая это, а также существующую арбитражную практику в части ЕСН, можно сделать вывод, что неначисление сумм страховых взносов с однодневных суточных у организаций, их выплачивающих, связано с повышенными рисками.

И как это ни парадоксально, в ст. 9 Федерального закона № 212-ФЗ «разъездные» суточные не упомянуты. Следовательно, их выплата подпадает под обложение страховыми взносами.

В. В. Семенихин,
руководитель «Экспертбюро Семенихина»

Статья опубликована в журнале «Кадровые решения» № 6, 2010.

Конференция ЮрКлуба

Командировка и трудовой договор.

Duncan MacLeod 12 Сен 2007

В приказе о приёме на работу указано следующее:

Принять с 01.01.2002г. Иванову Марию Ивановну на работу врачом акушером-гинекологом гинекологического отделения Билибинской районной больницы с месячным должностным окладом по штатному расписанию.

После введения в действие ТК РФ трудовые правоотношения работодателя и работника в виде отдельного документа (трудовой договор), подписанного работодателем и работником, не оформлялись.

И.О главного врача издал приказ о направлении Ивановой в командировку в с. Островное на 1 месяц с выполнением ею трудовых функций врача акушера-гинеколога в участковой больнице, т.к. в этом селе стало много беременных женщин, да и остальные женщины нуждаются в осмотре врача, а так же для оказания доврачебной медицинской помощи остальному населению и проведения обучения младшего медицинского персонала.

Иванова ехать в командировку отказалась.
Было наложено дисциплинарное взыскание — выговор.

Вопрос.
Правомерно ли поступил работодатель?
Сообщение отредактировал Вобликов: 12 Сентябрь 2007 — 15:34

GreenHill 12 Сен 2007

Правомерно ли поступил работодатель?

да.
хотя надо читать должностную инструкцию работника (которая, как мне кажется, есть).
Трудовые отношения имеют место. Право направить работника в командировку — тоже. Неисполнение трудовых обязанностей — дисциплинарка.

Лысый 12 Сен 2007

Правомерно ли поступил работодатель?

Да. Если только работник не относится к категории лиц установленных ст.ст. 259, 268 ТК.

I_T 12 Сен 2007

Вобликов

Вот, вопрос, вроде, несложный, а заставил задуматься как-то. )))

Все комментарии и судебная практика по командировкам, понятно, в первую очередь, касаются НАЛОГОВОГО аспекта. Про (1) обязанность /отсутствие обязанности работника исполнить распоряжение работодателя и выехать в командировку; (2) возможность / невозможность привлечения работника к дисциплинарной ответственности в случае отсутствия условия о командировке в трудовом договоре (отсутствия письменного трудового договора вообще) обязательность наличия этого условия в трудовом договоре – практически ничего.

Практику по командировкам в заданном виде не нашла.
Вот что нашла: КОММЕНТАРИЙ К ТРУДОВОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, под редакцией профессора Ю.П. Орловского, комментарий к статье 166: «Отличие командировки от временного перевода на другую работу состоит в том, что на временный перевод необходимо предварительное согласие работника» (из чего делаем вывод – на командировку согласия работника не требуется, кроме, понятно, специальных случаев (беременные и т.д.)).

Еще вот: НОВОЕ В ТРУДОВОМ КОДЕКСЕ РФ: ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ, О.В. БОБКОВА, «Феникс», 2006: «Командировка же — это именно выполнение работы, предусмотренной трудовым договором, трудовой функцией. Перевод (имеется ввиду – на другую работу) допускается только с письменного согласия работника, а для командировки такого согласия не требуется, так как поездки в командировки относятся к должностным обязанностям».

Вроде как получается, что если у работника не было специального права (предусмотренного ТК) отказаться от командировки и он не указал уважительные причины невыполнения распоряжения работодателя о командировке (что было бы для работника самым простым и правильным способом ее избежать, понятно)))), если работодателем соблюден порядок наложения дисциплинарного взыскания, — работодатель прав, приказ соответствует ТК.

С другой стороны, если письменного трудового договора нет, должностной инструкции нет, в других ЛНА нигде ничего не говорится про командировки, тогда мы автоматически, для определения круга обязанностей работника, уходим к п.1 ч. 2 ст. 21 ТК …а там: «работник обязан добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором»…Отсюда вывод: работодателю придется доказать, что обязанность выезжать в командировки у работника была, в соответствии с трудовым договором. Анализ ст. 57 ТК РФ также наводит на мысль, что условие о командировках является обязательным условием трудового договора…

Последняя позиция мне ближе…)))

I_T 12 Сен 2007

И вот еще что: МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ИМ. М.В. ЛОМОНОСОВА, ЮРИДИЧЕСКИЙ ФАКУЛЬТЕТ, Кафедра гражданского процесса, ОСОБЕННОСТИ РАССМОТРЕНИЯ И РАЗРЕШЕНИЯОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ (ИСКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО), Под редакцией И.К. ПИСКАРЕВА, кандидата юридических наук, доцента кафедры гражданского процесса Московского университета, заслуженного юриста РФ:

«В ст. 192 ТК РФ дано понятие трудового проступка, а именно неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей…..При рассмотрении дела работодатель, утверждая о наличии трудового проступка со стороны работника, обязан представить доказательства того, что включалось в трудовую функцию работника, какие конкретные действия, вытекающие из трудовой функции, он должен был совершить в данное время, но не совершил, а если совершил, то в чем заключалось ненадлежащее их выполнение. Необходимо также потребовать от работодателя данные, касающиеся того, были ли созданы с его стороны условия надлежащего выполнения работником его трудовой функции».

Очень нравится четкость, логичность изложенного. Полностью с этим согласна )))

Ситуация (достаточно простая в общем) предполагает некий теоретический вопрос: а существуют ли какие-либо обязанности, возложенные на работника непосредственно ТК РФ? На мой взгляд, — да, существуют. Те, которые изложены в ст. 21 ТК РФ. Уверенно утверждать, что обязанность выполнения распоряжений работодателя о командировках возложена на работника в силу прямого указания ТК я сейчас не стала бы . ))))

Duncan MacLeod 13 Сен 2007

Я ещё добавлю для уточнения ситуации.

Письменного трудового договора нет.
Ст. 57 ТК РФ устанавливается (что отмечено I_T) обязательное указание в трудовом договоре характера работы.
В ТК РФ есть норма о командировках (ст. 166).
Однако в ТК РФ (я не нашёл) нет прямого указания на то, что работодатель имеет право направить работника в командировку, а работник не имеет права отказаться от командировки безотносительно того — имеется ли такое условие в договоре, либо не имеется.

I_T уверенно утверждать, что обязанность выполнения распоряжений работодателя о командировках возложена на работника в силу прямого указания ТК я сейчас не стала бы . ))

Учитывая ст. 21, 57, 60 ТК РФ я считаю, что если в трудовом договоре не указано на возможность командировок, то направление работника в командировку может быть только с его согласия.

Кроме этого.
Ст. 166 ТК понятие командировки изложено так, что работник направляется «для выполнения служебного поручения».
Служебное поручение и выполнение работы, обусловленной трудовым договором — понятия индентичные или нет?

Что мы имеем в настоящем случае.

Врач акушер-гинеколог:
1. Направлен выполнять свои трудовые функции в другой населённый пункт вне места обусловленного трудовым договором.
2. На него возложены обязанности оказания доврачебной помощи населению (безразлично какому), что явно не входит в трудовую функцию врача акушера-гинеколога.
Очевидно, что в трудовую функцию врача входит оказание врачебной помощи только части населения, обусловленной половым признаком — женщинам только.
Оказание доврачебной помощи в медицине входит в круг обязанностей медсестёр, санитаров, фельдшеров.
3. Возложена обязанность провести обучение младшего медицинского персонала, что также не входит в трудовую функцию врача акушера-гинеколога.
4. Должностная инструкция врача акушера-гинеколога в больнице отсутствует.

Считаю также, что служебное поручение и трудовая функция работника по трудовому договору вещи разные.
Выполнение служебного поручения в командировке может иметь место как выполнение части трудовой функции по трудовому договору, либо вообще не входить в обязанности работника по трудовому договору.

Как пример.
Если в должностной инструкции или в договоре для врача акушера-гинеколога не предусмотрена обязанность по чтению лекций населению о соблюдении личной гигиены, то врач акушер-гинеколог может быть направлен в командировку для выполнения такого служебного поручения.

В данном случае налицо временный перевод на другую работу, не обусловленную трудовым договором с существенными изменениями условий труда.
Такой перевод, ст. 60, 74 ТК РФ, запрещён.
Сообщение отредактировал Вобликов: 13 Сентябрь 2007 — 09:43

Сатир 13 Сен 2007

Уверенно утверждать, что обязанность выполнения распоряжений работодателя о командировках возложена на работника в силу прямого указания ТК я сейчас не стала бы . ))))

да, прямо это в ТК не написано. Но вывод об обязанности работника поехать в командировку сделать можно (и нужно).

Вобликов

Это интересно: Как оформить конверт с котировкой

Интересно, на основании каких положений этих статей ТК можно это утверждать?

Лысый 13 Сен 2007

4. Должностная инструкция врача акушера-гинеколога в больнице отсутствует.

А вот этот косяк работодателя 100% позволит признать требовние о направлении в командировку незаконным, также как и приказ о ДВ. Т.к. при грамотной ДИ наличие или отсутствие ТД и (или) пунктов в них о командировках думаю не столь существенно, т.к. обязанности работника могут быть и в иных документах. Тем паче ст. 57 не относит командировки к обязательным уловиям, которые должны быть в ТД, следовательно эти условия могут быть прописаны и в ЛНА.

На него возложены обязанности оказания доврачебной помощи населению (безразлично какому), что явно не входит в трудовую функцию врача акушера-гинеколога.

вы же сами сказали

приказ о направлении Ивановой в командировку в с. Островное на 1 месяц с выполнением ею трудовых функций врача акушера-гинеколога

а так же для оказания доврачебной медицинской помощи остальному населению и проведения обучения младшего медицинского персонала.

А тут уже ДИ рулит, которой нету.

В общем работодателя в сад. ДИ нету значит справочник рулит, а там ни командировок ни доп. обязанностей нету.

Duncan MacLeod 13 Сен 2007

Интересно, на основании каких положений этих статей ТК можно это утверждать?

А на основании каких ст. ТК можно утверждать обратное?
Работник же не раб (или всё же раб?), который обязан выполнять любые и все распоряжения работодателя.

Вот что было сказано в суде и написано в исковом заявлении.

Согласно ст.60 ТК РФ работодатель не вправе требовать от работника выполнения работы, не предусмотренной трудовым договором.
Согласно ст. 74 ТК РФ не допускается временный перевод на другую работу без согласия работника, кроме случаев там указанных
Трудовой договор предполагает выполнение работником трудовой функции в определенном сторонами месте и с указанием её характера (разъездной, выполнение работы вне места постоянной работы– командировка, и т.д.).
Место работы (с указанием структурного подразделения) является обязательным условием трудового договора (ст.57 ТК РФ).
Направление работника для выполнения своей трудовой функции вне места его работы требует согласия работника.
Приказом от 04.01.2002г. № 2-к определено, что я принята на работу врачом акушером-гинекологом и местом работы является гинекологическое отделение филиала ГУЗ » Чукотская окружная больница» — филиал «Билибинская районная больница». Гинекологическое отделение расположено по адресу: г. Билибино, у. Приисковая 12 в здании Филиал Государственного учреждения здравоохранения «Чукотская окружная больница» — филиал «Билибинская районная больница».
Имеющимся в деле приказом о приёме на работу установлено расположение моего рабочего места именно по этому адресу.
Таким образом, направление в командировку в с. Островное могло быть осуществлено ответчиком только с моего согласия.
Других доказательств о том, что выполнение мной обязанностей врача акушера-гинеколога может происходить где-либо ещё, кроме гинекологического отделения Билибинской районной больницы, ответчик не предоставил.

Однако по этому доводу мировой судья в решении (и постановлении апелляционной инстанции) ничего не сказано.
Обошли молчанием, как будто такого довода и не существует.

Теперь только надзор.
Сообщение отредактировал Вобликов: 13 Сентябрь 2007 — 11:26

I_T 13 Сен 2007

Теперь только надзор.

как ни печально, решение может быть любое — и то, и другое. (думаю, Вы сами это понимаете)
если еще не писали надзорную жалобу — разжевывайте. раскладывайте на самые простые элементы, чтобы как в математике в 3 классе средней общеобразовательной школы, все было четко: «1, 2, 3, 4, вывод: . «. иначе велика вероятность оставления без изменений. она и сейчас уже велика, к сожалению.

Добавлено в [mergetime]1189655396[/mergetime]
Сатир

Но вывод об обязанности работника поехать в командировку сделать можно (и нужно).

ПОЧЕМУ? ( в смысле — исходя из чего?)
Сообщение отредактировал I_T: 13 Сентябрь 2007 — 12:10

Лысый 13 Сен 2007

Теперь только надзор.

А что аппеляцию и кассацию проиграли.
По моей практике надзор — это дохлый номер из 100 жалоб 1 удовлетворяется.

Duncan MacLeod 13 Сен 2007

I_T
Лысый

А что аппеляцию и кассацию проиграли.

Я указал, что ни в решении мирового, ни в постановлении апелляции приведённый выше довод остался без внимания, как бы его не было вообще.

I_T 13 Сен 2007

))))))))), маловато будет. для надзорки. по-моему.

давно подали-то?
результат сообщите, пожалуйста, потом

Лысый 13 Сен 2007

Сорри упустил этот момент.

Сатир 13 Сен 2007

А на основании каких ст. ТК можно утверждать обратное?

I_T

Но вывод об обязанности работника поехать в командировку сделать можно (и нужно).

ПОЧЕМУ? ( в смысле — исходя из чего?)

исходя из того, что работник должен выполнять обязанности по трудовому договору. И если необходимость командировки связана с такими трудовыми обязанностями, то должен ехать. Да, в ТК прямо не сказано, что командировка — обязанность работника. Но, думаю, потому, что это как само собой разумеющееся, поэтому в ТК и не стали указывать. Не зря же и спец. глава про гарантии при командировке, в которой ни слова про согласие работника.

I_T 13 Сен 2007

Да, в ТК прямо не сказано, что командировка — обязанность работника. Но, думаю, потому, что это как само собой разумеющееся, поэтому в ТК и не стали указывать. Не зря же и спец. глава про гарантии при командировке, в которой ни слова про согласие работника.

не согласна. НИЧЕГО «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕГОСЯ» В ПРАВЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. потому что это будет уже не право.
+ Вы противоречите ст. 2, 15, 16 ТК РФ

PostoronimV 13 Сен 2007

I_T
Извините, а чем у Вас регулируются командировки? В смысле действуют ли союзная Инструкция? I_T

НИЧЕГО «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕГОСЯ» В ПРАВЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Извините, но это не совсем так.. классический пример — уголовное право..

I_T 13 Сен 2007

PostoronimV

Вы имеете ввиду ИНСТРУКЦИЮ от 7 апреля 1988 г. N 62 О СЛУЖЕБНЫХ КОМАНДИРОВКАХ В ПРЕДЕЛАХ СССР (Издана на основании Постановления Совмина СССР от 18 марта 1988 г. N 351)?

Она применяется в части, не противоречащей ТК РФ.

классический пример — уголовное право..

я не поняла, честно. )))) например?

Капитон 13 Сен 2007

встану на сторонуСатир
Согласно ст259 ТК для лиц с семейными обязанностями предусмотрена специальная норма права (особенность):
» Направление в служебные командировки , привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускаются только с их письменного согласия . «

Вобликов
мне кажется слабость позиции работодателя в другом
Как Вы правильно заметили

Считаю также, что служебное поручение и трудовая функция работника по трудовому договору вещи разные.
Выполнение служебного поручения в командировке может иметь место как выполнение части трудовой функции по трудовому договору, либо вообще не входить в обязанности работника по трудовому договору.

Но если служебное поручение выходит за рамки должностных обязанностей, то считаю, что это добрая воля работника , т.е. согласие на выполнение работы, не предусмотренной трудовым договором и даже без доп оплаты.

PostoronimV 13 Сен 2007

Она применяется в части, не противоречащей ТК РФ.

Да.. тогда надо ставить вопрос об отмене п.1 Инструкции.. или о толковании
понятия «командировки» в смысле «командировкой признается..».. «с согласия работника, если иное не. »

я не поняла, честно. )))) например?

в большинстве случаев право не содержит прямого запрета на совершение уголовно наказуемого деяния.. а лишь устанавливает ответственность за это..

Капитон

там сложнее.. служ. поездка + доп. обязанности (обучение+ доврачеб. помощь).. а это уже на усмотрение суда — рассматривать это как перевод или как командировку.. я так понял, что суды в этом плане напрягаться не сильно хотят.. .. хотя, я бы пробовал отбиваться именно по этому пункту.. а ТФ устанавливал бы по факту..

Duncan MacLeod 14 Сен 2007

исходя из того, что работник должен выполнять обязанности по трудовому договору.

Кто об этом спорит?
Но весь смысл поднятой мной темы в том, учитывая требования ст. 57 ТК РФ об указании в ТД обязательных условий ТД, что:

а) обязанность работника выезжать в командировки должна быть условием трудового договора.
В трудовом договоре либо должно быть прямо сказано, к примеру, так:
«Работник обязан по распоряжению работодателя выезжать в командировку для выполнения служебного поручения один (два, три и т.д.) раз в год сроком до 1-го месяца».

Либо в трудовом договоре должно быть сказано, к примеру так, так:
«Работник выполняет свои трудовые обязанности изложенные в должностной инструкции», а уж в должностной инструкции должно быть упомянуто о командировках.

Однако в рассматриваемом случае упоминания в ТД о том, что работник обязан выезжать в командировки нет.
В должностной инструкции такой обязанности тоже нет (Должностной Инструкции вообще нет).

б) обязанность работника выезжать в командировки должна быть предусмотрена в Правилах внутреннего трудового располрядка (ПВТР), с которыми работодатель обязан знакомить работника под роспись и которые являются частью Трудового договора.

В рассматриваемом случае ПВТР в организации отсутствуют.

В рассматриваемом случае нет и оформления трудовых правоотношений отдельным, подписанным обеими сторонами, документом, называемом «Трудовой договор».

Так из чего в данном случае возникает обязанность работника выполнять распоряжение работодателя о командировке?

Из закона? Из ТК РФ?

Сатир 14 Сен 2007

не согласна. НИЧЕГО «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕГОСЯ» В ПРАВЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. потому что это будет уже не право.

ну-у, это Вы погорячились . Я ж не совсем это имел в виду. Я имел в виду, что это было «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩИМСЯ» для авторов ТК.

Вобликов

вотвить, упорный Вы. Согласен, что ТК прямо не указывает обязанность работника ехать в командировку. Но не согласен с тем, что такая обязанностьне не вытекает из остального.

I_T 14 Сен 2007

Вобликов
присоединяюсь ко всему, сказанному Вами выше .
спор плавно утек в плоскость сильно теоретическую )))) .

применительно к конкретному индивидуальному трудовому спору, по поводу которого возник вопрос: я бы делала упор, прежде всего, на невозможность привлечения работника к дисциплинарной ответсвенности: 192 ТК требует, чтобы работник нарушил обязанность, которая возложена на него трудовым договором; 56 ГПК понятна, — следовательно, работодатель должен доказать то, что содержание его приказа о командировке относится к трудовым обязанностям работника, — собственно то, о чем с самого начала и говорилось .

Сатир
Вашу точку зрения я тоже прекрасно понимаю, понимаю о чем Вы говорите, но не разделяю. это, на самом деле, уже вопрос позиции. )))))

Добавлено в [mergetime]1189740761[/mergetime]
PostoronimV

я так понял, что суды в этом плане напрягаться не сильно хотят..

именно, что, в общем, давно уже не удивительно . ))))

PostoronimV 14 Сен 2007

Но весь смысл поднятой мной темы в том, учитывая требования ст. 57 ТК РФ об указании в ТД обязательных условий ТД,

Владимир Николаевич!
Вопрос направления командировок в целом не относится к договорному регулированию.. обязаность ехать туда основана на нормативно-правовом акте..
то, что Вы предлагаете это доп. условия ТД..

GreenHill 14 Сен 2007

в данном случае она может вытекать из своеобразной «юрисдикции» лечебного учреждения. Не могу сослаться на НПА, но допустим, что ситуация именно такая:
районная больница должна обеспечивать медицинскими услугами всех жителей данного района. Работники больницы приняты на работу с целью реализации этих задач. Единственным способом обеспечить медицинскими услугами жителей удалённого населённого пункта является командировка туда работника больницы.