Удо самомес аквариум

САМОДЕЛЬНОЕ УДОБРЕНИЕ

Если нет возможности приобрести качественное комплексное удобрение для аквариумных растений или у Вас, не как у всех, очень мягкая (об этом ниже) вода, вполне себе рабочую подкормочку можно сделать в домашних условиях. Специалистом-химиком для этого быть нет необходимости. Ничего сложного в замешивании химических элементов нет. Мы же не боимся приготовить себе кофе. Та же химия, даже ещё сложнее.

Эта популярная система удобрения считается бюджетной. По затратам получится намного дешевле готового купленного в магазине. А о популярности можно судить по количеству просмотров и благодарным отзывам на форуме aquaforum.ua, где этот рецепт был впервые опубликован в 2009 году.

В эффективности этого самодельного аквариумного удобрения сомневаться не приходится, как только увидишь аквариум украинского аквадизайнера Сергей Ермолаева «Альпийская долина». Растения в нём выращены на этом комплексе.

Итак, мы приготовим двухкомпонентное удобрение. Получится две поллитры: микро и макро. Это разделение необходимо для увеличения срока хранения. Ведь химические элементы всегда готовы вступить в реакцию друг с другом. В нашем случае срок хранения – примерно три месяца. Ещё, при таком разделении компонентов, становиться удобна схема применения.

Для начала определимся, что есть за мера такая – чайная ложка. Чайная ложка чего-либо это нечто, что помещается в ложку без верха. То есть берём ложкой порошок и срезаем верх ножом или линейкой. Размеры чайных ложек, конечно, бывают разные. Тут это не имеет значения. Пропорция, измеряемая одной ложкой, остаётся неизменной, а концентрация, то бишь количество удобрения, всё равно подбирается опытным путём.

Раствор №1. Макро

Это смесь фосфата (PO4) и нитрата (NO3).

В ёмкость объёмом пол-литра насыпаем 1 чайную ложку фосфата калия монозамещенного (KH2PO4) и 5 чайных ложек нитрата калия, он же калийная силитра (KNO3). Можно вместо фосфата калия монозамещенного (KH2PO4) использовать фосфат калия двухзамещенный (K2HPO4). Получится соотношение нитрат/фосфат 1/6 вместо 1/5. Это не играет роли.

Заливаем дистиллированной водой и взбалтываем. Водопроводную воду использовать нельзя.

Раствор №2. Микро

Чайными ложками тут не обойтись. Нужны весы.

В полулитровую ёмкость насыпаем:

Сульфат калия (K2SO4) – 7.45 г.
Сульфат магния семи водный, магнезия (MgSO4*7(H2O)) – 16.4 г.
Сульфат железа трехвалентного девяти водный (Fe2(SO4)3*9(Н2О)) – 1.45 г.
Сульфат меди пяти водный, медный купорос (CuSO4*5(H2O)) – 0.1 г.
Сульфат цинка семи водный (ZnSO4*7(H2O)) – 0.04 г.
Борная кислота (H3BO3) – 0.1 г.
Молибдат аммония – ((NH4)2MoO4) – 0.04 г.
Сульфат марганца двухвалентного пяти водный – (MnSO4*5(H2O)) – 0.73 г.
Трилон Б – 2.5 г.

Так же как и раствор №1 заливаем дистиллированной водой и взбалтываем. Только этот замес придётся немного подогреть. Водопроводную воду тоже использовать нельзя.

Комплексное двухкомпонентное самодельное удобрение для аквариума готово! Теперь некоторые рекомендации и комментарии.

Рекомендации и комментарии

1. Если общая жёсткость (gH) воды меньше 4, то лучше трилона Б брать меньше, 1.75 г. Иначе Трилон накапливается и начинает связывать кальций.

Вместо Трилона можно использовать ДТПА железа, особенно это хорошо для жёсткой воды, так как ДТПА более сильный хелатор*, чем Трилон Б. В нём уже есть железо – 11%, поэтому сульфат железа вносить не нужно. ДТПА в нашем рецепте потребуется 2.63 г

Лучше использовать и ДТПА и Трилон в соотношении 50 на 50.

*Хелатор не даёт железу окислиться и выпасть в осадок. Консервант своего рода.

2. Скорее всего соли именно той водности, которые даны в рецепте купить не получится (водность указывает цифра пред H2O). Тогда потребуется пересчёт количества.

масса купленной соли = (масса соли в рецепте)*(молекулярная масса купленной соли/молекулярная масса соли в рецепте)

Молекулярная масса обычно указывается на упаковке. Если упаковки нет, зная формулу соли, можно молекулярную массу найти по таблице Менделеева, либо просто взять данные из Википедии.

3. Вместо Fe2(SO4)3*9(Н2О) можно использовать более доступный FeSO4*7(Н2О) (сульфат железа двухвалентного семи водный, железный купорос) – 1.44 г.

4. Если есть желание улучшить эту систему, можно сделать трёхкомпонентное удобрение. Есть смысл отделить железо от остальных компонентов. Приготовить смесь Трилона Б и сульфата железа, либо ДТПА в отдельной ёмкости объёмом также поллитра. Тогда хелаторы не будут частично связывать марганец и магний, лишая этого удовольствия железа.

Дозировка и применение

Применяемое количество каждого компонента этого самодельного удобрения для аквариума нужно определить опытным путём. Об этом есть подробное описание на отдельной странице Настройка аквариума. Начните с ежедневной дозировки по 1 мл (либо еженедельной – по 5 мл) на каждые 50 литров воды в аквариуме.

Блок аквафаната по работе с живой водой аквариума))

четверг, 8 октября 2015 г.

Удобрения самомес в аквариум

Ну прежде всего хочу сказать что лучшие сбалансированные удобрения — это рыбки а точнее их выделения. В этом удо есть и макро и микро нужно лишь уравновесить азотный баланс в аквариуме при помощи бактерий и подобрать дозировку и периодичность кормления. Важно: в моих аквариумах температура 23-25 градусов и редко повышается свыше 25,5 градусов! Дополнительно удо вношу только при очень сильном свете ну и при СО2 конечно. Причем вношу как правило отдельные элементы которые замешиваю и приготавливаю сам.

Удобрения макро. Самомес своими руками.

Воды1л
нитрат калия 50г
карбамид (мочевина) 5г

Иногда к этому составу добавляют нитрат аммония. Но я его исключил тк считаю его передоз очень опасным для растений.

монофосфат калия 7гр

Сульфат калия 85-90 гр
Приготовление:
В 1л теплой воды растворить остудить и слить чистый раствор без осадка.

Вношу так:
На объем брутто 145 литров. Нетто примерно 115-120 литров.

После смены воды 30% 1мл калия на каждый литр замены.
2мл азота + 2мл фосфора наутро после того как растения начали пузырять
2мл микро (то же самомес)

Далее смотрю по состоянию аквариума. или увеличиваю кормление и снижаю внесение удо, или наоборот если наблюдаю признаки повышения органики в воде.

Иногда отдельно добавляю железо (Цитрат железа):

Железный купорос (Fe2SO4) — 9.7гр
Лимонная кислота — 15 гр
Вода 1000мл

Система удобрения для аквариумных растений своими руками (ver.2)

От автора

Эта статья была впервые опубликована в начале 2009-го года на форуме аквариумистов в теме — бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений. В ней рассказывалось как в домашних условиях приготовить аквариумные удобрения своими руками. После чего описанный в ней рецепт самодельных удобрений для аквариумных растений приобрел большую популярность, что можно заметить по количеству просмотров темы, постов в ней и количеству благодарностей.

Через полтора года апробирования аквариумистами первого рецепта и моих экспериментов я выпустил коммерческие удобрения с улучшенной формулой под торговой маркой AQUAYER, которые приготовить аквариумистам самостоятельно уже было бы труднее и гораздо накладнее. Поэтому рецепт я уже не публиковал.

Ниже будет описан рецепт старого варианта аквариумных удобрений, который до сих пор популярен ввиду его бюджетности, не смотря на наличие улучшенной коммерческой версии. В этой редакции будут даны рекомендации по улучшению и, скажем, тюнингу рецепта самодельных удобрений под те или иные условия в аквариуме, сохраняя бюджетность рецепта.

Редакция 10.03.2011
(цены остались за 2008 год)

Данный рецепт аквариумных удобрений апробирован мною в период апрель 2008 – февраль 2009. За это время были такие параметры воды: GH 5-7, pH 6.3-7.4. Акваскейп «Альпийская долина» был сделан на этом составе удобрений. Остальные мои аквариумы уже были сделаны на новых аквариумных удобрениях , но и примера Альпийской долины для многих может быть вполне достаточным показателем пригодности бюджетного варианта удобрений.

Перечень растений, на которых был мной испробован данный рецепт удобрений и в него не вошли растения, на которых данный рецепт был успешно испробован другими аквариумистами:

  • Анубиас нана (Anubias nana)
  • Валлиснерия (Vallisneria americana)
  • Гигрофила щитовидная компактная (Hygrophila corymbosa »Compact»)
  • Глоссостигма (Glossostigma elatinoides)
  • Дидиплис (Didiplis diandra)
  • Криптокорина Желтая (Cryptocoryne Lutea)
  • Микрантемум малоцветковый (Micranthemum micranthemoides)
  • Моносолениум или Пеллия (Monosolenium tenerum (Pellia)
  • Мох яванский (Vesicularia dubyana)
  • Мох рождественский (Vesicularia Christmas Moss)
  • Stringy Moss (Leptodictyum riparium)
  • Папоротник таиландский (Microsorium pteropus)
  • Ротала Валлиха (Rotala wallichii)
  • Ротала индийская (Rotala indica)
  • Ротала зеленая (Rotala sp green)
  • Элеохарис (5-6см) (Eleocharis parvula)
  • Хемиантус Куба (Hemianthus callitrichoides Cuba)
  • Людвигия аркуата (Ludwigia arquata)
  • Людвигия болотная (Ludvigia palustris)
  • Бликса японская (Blyxa japonica)
  • Лисимахия (Lysimachia nummularia)
  • Лимнофила водяная (Limnophila aquatica)
  • Гетерантера остролистная (Heteranthera zosterifolia)

Итак, наша задача – приготовить две полулитровые баклажки аквариумных удобрений своими руками. Начнем с простого – со смеси фосфат/нитрат.

Давайте сначала определим, что есть чайная ложка. Чайная ложка порошка это порошок, который помещается в ложку без горки. Смотрим на рисунки для ясности.
Набираем порошок с горкой и «срезаем» ножом или линейкой эту горку:

Вот это есть чайная ложка порошка:

Конечно, измерение ложками это грубо. Но даже если у Вас ложка меньше или больше, если Вы будете готовить нитрат и фосфат одной ложкой, то на соотношение нитрат/фосфат это никак не повлияет. Повлияет разве что на дозу. А дозу я рекомендую подбирать индивидуально, опытным путем. Я просто даю дозу, от которой нужно отталкиваться.

Рецепт смеси МАКРО своими руками (фосфат/нитрат 1:5)

  1. В полулитровую баклажку засыпаем 1 чайную ложку KH2PO4(фосфат калия монозамещенный). Если использовать K2HPO4 (фосфат калия двухзамещенный), тоже 1 чайную ложку, получится соотношение фосфат/нитрат (1/6). Особой разницы нет. Цена (для обоих солей): 15 грн/кг;
  2. Туда же насыпаем 5 чайных ложек KNO3 (нитрат калия, калийная силитра). Цена: 10 грн/кг;
  3. Заливаем баклажку дистиллированной водой. Вода из-под крана использовать нельзя. Взбалтываем. Растворяется быстро.

Готово! Хранить как душе угодно, но без добавления консервантов может через несколько месяцев испортиться, как бы ни хранили.

Рецепт самодельного удобрения «Удо Ермолаева». МИКРО.

  • K 6.67 г/л
  • Mg 3.25 г/л
  • Fe 0.58 г/л
  • Mn 0.33 г/л
  • Cu 0.05 г/л
  • Mo 0.036 г/л
  • B 0.033 г/л
  • Zn 0.017 г/л

Тут ложками приготовить не получится. Нужны весы.

В полулитровую баклажку засыпаем следующее:
K2SO4(сульфат калия) – 7.45 г. Цена: 20 грн/кг
MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 16.4 г. Цена: 7.5 грн/кг
Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г. Цена: 10 грн/кг
CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г. Цена: 3 грн/100г.
ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г. Цена: 20 грн/кг
H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г. Цена: 35 грн/кг
(NH4)2MoO4 – (молибдат аммония) – 0.04 г. Цена: 55 грн/100г
MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) – 0.73 г. Цена: 10 грн/кг
Трилон Б – 2.5* г. Цена: 40 грн/кг

*- Количество Трилона Б это то чем нужно варьировать для тюнинга состава удобрений под состав воды в аквариуме. В этом рецепте полуторный избыток Трилона Б по отношению к железу. Железо – это главная цель хелатирования Трилоном, так как нехелатированное железо быстро осаждается в аквариумной воде и становится плоходоступным растениям.

Так вот, если у Вас общая жесткость (gH) ниже 4, тогда нужно уменьшить количество Трилона до эквивалентного железу, то есть – 1.75 г на пол литра раствора удобрений. В противном случае, Трилон может накапливаться (а накапливается он в любом случае – это его недостаток) и связывать кальций, вызывая радикулит точек роста аквариумных растений. При общей жесткости 4-7 можно использовать количества Трилона как по рецепту — 2.5 г, можно и 1.75 г на пол литра. А вот при общей жесткости выше 7 просто необходимо использовать полуторный избыток Трилона – 2.5 г. Потому что, при этой жесткости этот хелатор слабоэффективен и его нужно больше для хелатирования.

Как вариант Трилону, для жесткой воды можно использовать ДТПА железа. Это более сильный хелатор. Его продают в садовых магазинах с торговым названием «Антихлорозин» (5г – 4 грн). В нем 11% железа. То есть нужно его 2.63 г на пол литра и сульфат железа использовать не нужно. Лучше использовать Трилон и ДТПА железа в соотношении 50/50.

Возможно, у Вас получится купить соли другой водности (число перед Н2О), тогда пересчитывайте исходя из молекулярной массы солей:
масса вашей соли = (масса соли по рецепту)*(молекулярная масса вашей соли/молекулярная масса соли по рецепту). То есть, чем, например, меньше молекулярная масса вашей соли по сравнению с аналогом из рецепта, тем меньше ее потребуется для приготовления удобрения. Молекулярные массы обычно написаны на упаковке. Если нет, тогда, зная состав соли, найдите его массу в Википедии, если не знаете как пользоваться таблицей Менделеева.

Затем заливаем баклажку дистиллированной водой. Воду из-под крана использовать нельзя! Для растворения может понадобиться прогревание раствора. Это легче всего сделать, опустив сосуд с раствором в кастрюлю с горячей водой, потом интенсивно взболтать.

Второй раствор готов! Хранить как душе угодно, но без добавления консервантов через несколько месяцев может испортиться, как бы ни хранили.

  • Вместо Fe2(SO4)3*9(Н2О) можно использовать более доступный FeSO4*7(Н2О) (сульфат железа двухвалентного семи водный, железный купорос) – 1.44 г. Цена: 10 грн/кг
  • При покупке компонентов уточняйте количество кристализационной воды. Это цифра перед водой в структуре. Например, может продаваться MgSO4 безводный. Это важно, так как нужно пересчитывать количество (см. формулу выше). Остальные соли можно рассчитать с помощью калькулятора компонентов удобрений
  • Имеет смысл вносить железо отдельно от всех остальных элементов. Тогда нужно готовить смесь сульфата железа и Трилона (ДТПА) в отдельной полулитровой емкости, а остальные компоненты в другой полулитровой емкости без хелатора. Зачем это нужно? Трилон Б может образовывать комплекс с магнием и марганцем (конкурируя с железом), а железо частично остается без хелатора в растворе удобрений.

Дозировка удобрений

Дозировка МАКРО и МИКРО одинакова. Каждое утро вносить по 1-5 мл (в зависимости от количества растений, света, наличия/отсутствия насыщения СО2) на 70 литров воды в аквариуме. Начинать внесение аквариумных удобрений лучше постепенно, с меньших доз. В жесткой воде (gH>10) может понадобится увеличение дозы МИКРО в 1.5 раза от МАКРО. Но если вносить железо отдельно, как описано выше, тогда можно увеличить дозу только железа. Впрочем, так можно делать и при любой жесткости, если у ваших растений есть признаки хлороза (пожелтения листа).

Проверенные самомесы для травника.

Женя поделись дидиплисом: я сделаю самомес из статьи и посмотрим.))У меня это растение сдохло за 1,5 мес отсутствия: хозяина нет и все — тушите свет.

Sandy123
Хелаты здесь не причем (лимонка, трилон Б, DPTA, EDTA и прочая), просто в именно в этом сульфате калия присутствует большое количество фосфатов, очень многие фосфаты выпадают в осадок
Причем тут и откуда фосфаты? Я свою воду тестирую раз в неделю, калий лью много, фосфаты ни разу из-за калия не росли а тест калия не паказывает фосфатов. Однако с садовым и однажды прислыным калием с РусХима такая же бадяга, удо становится коричневым. Сделал разные растворы. Но все равно интересно, почему такое происходит?

Изменено 26.12.12 автор aveo

а этот на фирме.

Изменено 26.12.12 автор FIXIUS64

Изменено 26.12.12 автор FIXIUS64

Изменено 26.12.12 автор FIXIUS64

aveo Почитайте выше, всё поймете.
Фосфат присутстует сульфате калия в качестве присадки.
Баг это или фича судить вам.

Изменено 26.12.12 автор Sandy123

Фосфат присутстует сульфате калия в качестве присадки.

В12-это витамин и вещество, содержащее кобальт.

сообщение FIXIUS64
Именно из-за этого и происходит реакция с окислением меди. Из-за нечистого калия.

окисление меди это как? медь может быть 1 или 2-х валентной. одновалентная медь в нормальных условиях практически не встречается т.к быстро окисляется до 2-х валентной.

сообщение FIXIUS64
Выходит вся беда из-за этого осадка типа мела.Что в нем содержится я не знаю.

Значит придется Вам перекристаллизовывать сульфат калия

Изменено 27.12.12 автор Sebbb

Подниму-ка темку, коснулся тут сульфата калия садового.

Делал тут на пробу себе самомес, за основу взял концентрацию Ермолаева в его Микро+. Реактивы в основном использовались садовые (кроме молибдена и трилона, они были куплены в реактивах). Трилон в качестве хелатора взят из-за наличия натрия (его там, по моим подсчётам, получилось четверть от калия, что, в принципе, и вполне на уровне). И количество трилона (Б) было взято с избытком, чтобы покрыть все металлы состава. Да, и самомес готовился по принципу концентрата, т.е. грубо раз в десять концентрированние исходного. Там всё, в принципе, укладывалось в максимальную растворимость (кроме трилона, который чуть превышал максимальную растворимость, но растворял при нагревании), поэтому решил не заморачиваться.

Смешивание производилось по порядку:

1. Растворялся трилон-б. Весь трилон так у меня и не желает никогда растворяться (категория Ч), остаётся обычно заметный осадок, причём вне зависимости от объёма, в котором растворял на пробу. Подозреваю, что какой-то он нечистый, явно не «Ч», но да ладно.
2. Вносилось требуемое количество железного купороса. Раствор приобретает жёлто-зелёный насыщенный цвет. Тщательно растворяется на водяной бане. От трилона так же остаётся осадок. Не заморачиваюсь. Оставляю всё на пару часов, периодически подхожу и хорошенько перетряхиваю.
3. По порядку растворяю соли: сульфат марганца, медный купорос, сульфат цинка, сульфат магния. Тщательно всё перемешиваю и растворяю. Раствор приобретает более тёмно-оливковый цвет (видимо, голубой цвет меди окрашивает). Никаких прочих осадков не наблюдается, только тот, что лежит с самого начала с трилона. Он же имеет тенденцию плавать по поверхности, типа пены. После растворения оставляю всё это до утра.
4. Утром растворяю борную кислоту и молибдат аммония. К этому времени весь осадок от трилона садится на дно. При соприкосновении с молибдатом идёт голубыми пятнами. Всё тщательно перемешивается. Осадок — всё тот же, белого цвета.
5. Последним этапом добавляю калий. Калий у меня садовый, двух видов, на пробу. Хлорид и сульфат.
5а. Хлорид, зараза, грязный (розовый который), но при растворении никакой реакции не наблюдается, просто не растворяется эта розово-бурая фигня и появляется дополнительный осадок (садовый всё-таки). Через пару отфильтровывания через обычные фильтры для кофеварки раствор становится чистым и оставляю его на пробу в стеклянном сосуде на пару суток.
5б. Сульфат, при соприкосновении с осадком от трилона даёт бурную реакцию с выделением газа с практически полным растворением осадка. Остаётся только осадок от сульфата, судя по тому, что я вижу, (нерастворившийся трилон?) уходит полностью. После отфильтровывывания получается точно такой же по виду раствор, как в случае с хлоридом. Также отставляю на пару дней.

Результат:
Раствор с хлоридом через день-два дёт лёгкий осадок коричневатого цвета, этакими хлопьями. Других внешних изменений нет.
Раствор с сульфатом не даёт никакого осадка и внешних изменений нет.

Сейчас пока уже неделю лью вариант с хлоридом, время покажет, как закончится — перейду на тот, что с сульфатом (его, кстати, пришлось сделать в два раза слабее концентрацию, ибо сульфат не укладывался в требуемую растворимость, пришлось увеличить объём замеса.

Но вообще просто интересна сама реакция в случае сульфата, явно по ощущению, что этот нерастворённый осадок — от самого трилона с самого начала, но чего с чем? Примесей сульфата или чего? В итоге остаётся лишь небольшая доля белого осадка, и больше за несколько дней ничего не выпало.
И интересно тогда, что же выпадает малым количеством хлопьев с случае хлорида. Что-то может в садовом хлориде осаживать железо? Или этот бурый цвет не от него?

Самодельные удобрения для аквариума (самомес, PMDD)

Самодельные удобрения для аквариума (самомес, PMDD)

Сообщение Ю.В. » 11 янв 2012, 14:16

Самодельные удобрения для аквариума (самомес, PMDD)

Сообщение Makar » 11 янв 2012, 14:19

Самодельные удобрения для аквариума (самомес, PMDD)

Сообщение Metal » 11 янв 2012, 14:19

Это если в аквариуме все по нулям. И для каждого аквариума все индивидуально, у кого то меньше растений, у кого то много, так что доза всегда разная.
Так что нужны тесты на нитрат и фосфат, чтоб знать свою дозу, без этих тестов нет смысла пускать макро.

Стоит вообще все комплексно вносить, не так «это хочу пускать, то не хочу!
Да и растительность у вс совсем не плотно, так что думаю микро вам и с водой при подменах достаточно, а макро нужно тестами проверить.

Форум Tropica.RU

макро- и микро УДО своими руками

bula_EVA 28 мар 2015

А что такое банальный трилонный комплекс?

Hedin 29 мар 2015

bula_EVA 29 мар 2015

Hedin 29 мар 2015

bula_EVA 30 мар 2015

а в том рецепте где я брала данные для макро про магний ничего не было, печаль.
закажу еще магний сернокислый.
буду добавлять из расчета На 200 грамм воды: магний сернокислый 4гр. 1 мл в день даст на 50л: Магний в следовых количествах.
у меня монорастворы, мне так удобней

в качестве простенького пш-метра сойдет упаковка лакмусовых бумажек?

сейчас почитала состав микро (Аквабаланс делает)
Fe, Mn, B, Zn, Cu, Cr
то есть по микро ровно то же самое, но вот в каких количествах конечно не ясно
бутылка закончится буду наверно думать про микро

я у вас еще спросить хотела
какова ПДК Fe для рыб?
я делала раствор (2,4 грамма лимонной кислоты + 1,6 грамма Железо сернокислое 2 (купорос жел.), ч ) на 100 миллилитров воды

собственно в рецепте, сказано, цитата:
«Средняя рекомендуемая концентрация железа в аквариумной воде 0,2 -0,3 мг/л. Концентрация в нашем растворе 3,22 мг/мл. Соответственно, в аквариум ежедневно нужно добавлять из расчета 0,7-1 мл на каждые 10л воды. Ну, либо, если работаем по тестам, то помним, что каждый миллиллитр нашего раствора поднимает концентрацию железа в 10 л аквариумной воды на 0,32 мг/л. В интернете проскакивает несколько противоречивая информация о влиянии цитрата железа на креветок и других беспозвоночных. Поэтому, в креветочниках есть смысл начинать добавлять его с сильно заниженных доз, внимательно наблюдая.»

ну а я чо, я взяла и добавила 6 мл в 200 литров воды. Ну вроде как исходя из той мысли что в два раза ниже нормы сначала.
что тут началось! рыба засуетилась, один стеклянный сом умер (пренеприятной смертью между прочим), подмену делала срочно (перед тоже, но после оказалось необходимо). какой там каждый день! сейчас я лью пару раз в неделю по 2 мл того раствора в свои 200 л., при внесении рыба суетится, планирую еще понизить дозу.

в вашем рецепте FeSO4*7H20 4,98г железного купороса 1 добавлять ежедневно от 0,1 до 1 мл на 50-60 литров воды

в общем поскольку в целом человек я логичный, то не поленилась и в экселе свела оба рецепта единому знаменателю
и получилась какая-то ерунда, или я чего-то не понимаю
в вашей статье по поводу железа сначала сказано что растворите Fe в 600-700 мл дистиллята, а сам рецепт микро на литр, потому я пересчитала в двух вариантах (на 650 мл и на 1000 мл). хотя наверно зря, можно было ограничиться 650 мл.

и вот я думаю, почему такая большая разница в дозировке «исходного сырья» и «на сколько литров воды в итоге», неужели все дело в том что Ю.В. рекомендует добавлять лимонную кислоту, а вы аскорбинку? мне кажется это не суть важно.
разница НА ПОРЯДОК.
где истина?

зы.
100,0 * 100 / 8,5 = 1 176,5
1000,0 * 100 / 1,1 = 90 909,1
650,0 * 100 / 1,1 = 59 090,9
Сообщение отредактировал bula_EVA: 30 Март 2015 — 04:45

bula_EVA 30 мар 2015

Hedin 30 мар 2015

Нам не нужно знать пдк железа. Есть нормальная концентрация железа для растений. До 0,5 мг на литр. Это в сильно форсированном травнике. При свете 1 ватт на литр(весьма приблизительно) норма 0,1 мг на литр. Они не токсичны.
Но нужно запомнить,что такая концентрация не одноразово вносится,а за 7 дней,за неделю. Все концентрации даются за неделю. То есть,эту дозу делим на семь и вносим ежедневно.. Это относится к любому удо,макро и микро элементу. Указанный мной 1 мл каждый день,даст в неделю примерно 0,1 мг железа.
Железа у меня 1 грамм на литр в удобрении.

Формулы для расчета дозировки жидких удобрений.

№1 Чтобы узнать сколько нужно внести того или иного удобрения чтобы получить заданную дозировку определенного вещества:
требуемая дозировка, мг/л Х объем аквариума, л : концентрацию этого вещества в удобрении, г/л = доза этого удобрения, мл.
Пример: нужно внести Fe на 0.3мг/л в неделю в аквариум объемом 180л, удобрение содержит Fe=0.7г/л, сколько нужно влить этого удобрения?
Ответ: 0.3мг/л Х 180л : 0.7г/л = 77.14мл.

№2 Чтобы узнать сколько внесете вещества при известной его концентрации в удобрении:
доза удобрения, мл Х концентрация вещества в удобрении, г/л : объем аквариума, л.
Пример: сколько внесем PO4 если в 180л аквариум влить 40мл удобрения содержащего PO4=4.0мг/л?
Ответ: 40мл Х 4.0г/л : 180л = 0.88мг/л.

Вообще почитайте вот этот ресурс,только очень внимательно,ибо там разные варианты для разных условий. А люди этого не видят. http://www.amania-11. qfert-dose.html

Теперь почему я в макро включил магний. Просто потому,что это макро элемент и ему не место в микро. Могут возникнуть сложности с процессом изготовления. Так же как и калий специально не вносится в микро. Это продукт подщелачивания раствора КоН. Если попробуем внести в микро удо садовый калий,то вполне вероятно загубим удобрение.
Концентрация магния не критична. Тут стоит знать,что соли магния поднимут общую жёсткость воды. Как правило,магний вносится вместе с солями кальция при минерализации осмоса. Я минерализую водопроводом, а в подмосковье магния нет.

Теперь кратко об отдельных растворах макроэлементов. Тут могут возникнуть большие сложности,если нет опыта.
1. В идеальных условиях тест не должен показать в конце недели такие цифры по фосфатам,как 1 -2 . Это рекомендуемая доза внесения за неделю. Но фосфат на практике быстро выедается растениями и падает до 0,1-0,3. Если держится 1-2,то это означает,что либо его много выделяется грунтом,либо что то блокирует его усвоение. Отсюда следует,что если вы стремитесь держать фосфат по тестам 1,то передозируете его раза в три. А это — олений рог,зелёные обрастания.
2. Калий. Калий вносит страшную путаницу в результаты тестирования нитратов. Он блокирует потребление нитратов. Не знаю,кто придумал девиз: калия много не бывает. На самом деле калий — первый враг у неопытного аквариумиста.
Смотрите: мы по рекомендациям внесли за неделю 10 мг на литр нитрата. Льём калий отдельно по рецепту на пузырьке. Через неделю тестим нитрат и видим,что его не 10,а вплоть до 50. Делаем вывод,что это рыбки накакали и снижаем количество вносимого нитрата. Растениям ещё хуже.
На самом деле, калий не даёт усваиваться нитратам,вот они и растут. А растения стоят голодными,наступает азотный дефицит. Процесс гораздо сложней,но пока и так достаточно.

Теперь про воду для удобрений. Я дал начально 600 грамм для растворения солей. Этого для того,чтоб из за количества вносимых солей и примочек к уду,не увеличился объём. После внесения всех компонентов,воду доливаем до литра. Либо дистиллятом,либо сайдексом.

Не путайте аскорбиновую кислоту и лимонную. Лимонка применяется в качестве хелатора,аскорбинка для получения из купороса двухвалентного железа. Так как качество купороса низкое,то там зачастую железо окислено. Но растениям в принципе по барабану валентность железа. Это я делал ради эксперемента и для души. Можно попробовать сделать полихелат железа . Сначала внести аскорбинку,восстановить железо. Аскорбинка тоже слабенький хелатор. Возможно комплекс окажется более устойчив. Но аскорбинка очень быстро разлагается и плохо влияет на растения.

bula_EVA 31 мар 2015

ага ну в принципе это до меня дошло и я уже поделила сама данные в рецепте рекомендации на семь частей. но вношу пока пару раз в неделю. точнее вносила. последнюю неделю не лью железо.
я пересчитала табличку

только смысла в этом не оказалось, если аскорбинка и лимонка не одно и то же

спасибо вам большое за разъяснения, буду изучать.
Сообщение отредактировал bula_EVA: 31 Март 2015 — 01:24

bula_EVA 31 мар 2015

и да, а как же тогда лить калий?

Hedin 31 мар 2015

Калия хватает в калийной селитре. Отдельно вносить только в случае большого количества натрия в воде. Натрий антогонист калия.
У меня калия вполне хватало при внесении микро на трилоне(тут есть натрий) и применения для его подщелачивания соды. То есть,заведомо было больше натрия чем надо. Некоторые знакомые делают всё возможное чтоб избавится от калия в удо. Это применение аммонийного азота,азотной кислоты. Калий,собственно,не удобрение. Это типа смазки в двигателе. Он не учавствует в строительстве клеток.

Признаки передоза калия.
1. завышенное количество нитратов.
2. лимнофила сидячецветковая(сесилифлора) сильно увеличивает расстояние в междоузлиях. Как при недостатке света.

Вывод — делаем макро на основе калийной селитры и монофосфата калия. И не думаем о калии. Вообще.

Еще кое что. Как правило,все считают,что дырки на листьях это признак недостатка калия. На самом деле это редкое явление. Гораздо чаще за калийное голодание принимается недостаток марганца. Эффект тот же.
Есть ещё одно неприятное явление,которое связывают с недостатком света. Это листопад нижних листьев. Это явление связано с недостатком макро,в частности фосфора.

При подаче со2,сильно увеличивается потребность растений в микроэлементах.
При использовании водопроводной воды в качестве микро смело можно применять только три соли: железо,марганец и молибден. Чем кислей вода и больше нитратов,тем больше молибдена.
Если попытаетесь добавить цинк,то обеспечен некроз точек роста длинностебельки.
С медью и бором пока не спешу.

Как индикатор микро используйте дидиплис. Травина хорошо растёт и без удобрений,но является хорошим индикатором косяков микро. Людвигия рубин реагирует обильным ветвлением. Погостемон хелфера реагирует на магниевый хлороз. Листья у всех растений не должны быть скрюченными,волнистыми. Кроме отдельных видов.

bula_EVA 01 апр 2015

спасибо большое за ваши ответы, в одиночку, оказывается, со всем этим хозяйством разбираться методом научного тыка достаточно тяжело.
ваши ответы очень помогают.

у меня бывают дырки на некоторых листьях,
на лимоннике

и гигрофиле

, особенно на старых, у них же старые листья нижние буреют, наполовину исчезают куда-то, желтеют с краёв и в итоге всплывают. наверно надо нитрита/фосфора больше добавлять, я сейчас недоливаю (явно), хотя в целом уже лучше (стёкла так сильно зеленеть перестали, раньше чистила чуть не каждый день от точек)
калий пока лить не буду
людвигия рубин не приживается у меня вообще (не знаю что ей надо), просто не растёт, чахнет
погестемон хелфера куплю после того как куплю магний сернокислый
дидиплиса нет у меня, постараюсь запомнить и при случае купить, спасибо.
каким образом эта травина реагирует на косяки микро?

еще хотела спросить на светло-салатовых достаточно нежных листиках нимфеи проблемы — листья растворяться начинают с краёв, с чем может быть связано?

и кстати борода на болбитисе тоже раздражает но что с ней делать не знаю.


впервые началось когда вообще удо не лила, потом начала добавлять вроде нормализовалось, а сейчас опять. это реакция на нехватку нитрита/фосфора?
меня это беспокоит, у меня их такие заросли были, красивая трава, выращивала из малипусеньких кустиков 1 см, и эти кусты я точно терять не хочу.

и еще меня беспокоит что тайландский папоротник приживаться не хочет
он не растет, не пускает новые листья, края чернеют как бы, ну и потом листья отдельные могут желтеть от старости а новых не появляется и куст деградирует

лимнофилы у меня нет, но увеличились «междоузлия» на индийском папаоротнике
сначала ветки стали расти перпендикулярно к основной оси, я вычитала что из за недостатка азота и форсфора такое
но когда добавила удо по рецепту ЮВ (первый раз бахнула немалую дозу всего и вся), то лист следующий вырос МЕТР (обычно около 50 см), но расстояния в междоузлиях увеличились
раньше этот куст и без удо рос прекрасно кстати

не было у бабки печали, притащила воз травы для озеленения ))))
Сообщение отредактировал bula_EVA: 01 Апрель 2015 — 01:43

Praeclara 01 апр 2015

EDTA это слабый хелатор, который достаточно быстро распадается в аквариуме, в щелочной воде почти сразу, в кислой от 15 минут до пары часов. Его применение низкоэффективно и при дозировках удобрений выше минимальных может являться косвенным стимулятором водорослей.

Тема забита неверными утверждениями, скорее она про то, как делать не надо.
В производстве хороших, качественных удобрений множество тонкостей и подводных камней. Изготавливать удобрения только для себя нецелесообразно, лучше покупать проверенные. Я делаю удобрения более 5 лет, и поверьте, пришёл к такому выводу не сразу. Это только вначале кажется, что всё просто.

Hedin 01 апр 2015

От части вы правы. Как эдта,так и трилон довольно слабые хелаторы для железа в аквариумных условиях.
Можно,колнечно,применить и оэдф. Но технология тут будет довольно сложной для любителя. Также есть сведения от специалистов о токсичности оэдф.
Остальные хелаты нам не подходят по нескольким причинам. С одними практически невозможно получить поликомплекс . Другие,как например глюконаты,мало устойчивы для хранения. В дозаторе глюконатный комплекс развалится за неделю. Я это проходил.

Так что,трилон на сегодня самый простой и выгодный хелатор. По степени воздействия на растения,трилонный комплекс мало отличается от глюконатного. Тут главная фишка в приготовлении. Если делать ,допустим по Ермолаеву, то тогда получим посредственное удо. И вы будете правы в своих утверждениях. Ибо при таких технологиях со временем большая часть солей в растворе будет в незакомплексованном виде.

Ну и я своё удо не из пальца высосал. Это итог почти годичных изысканий. И не только с моей стороны. В какой то степени мне помогло довольно много людей. Sebbb,Deps, Белов, бог аквариумных химиков Amik. И ещё несколько менее знакомых людей.

Уверяю, самодельные удо,сделанные по правильной технологии,ни чуть не хуже покупных.

Это интересно:  Лишение родительских прав без взыскания алиментов